Последние темы
» Где послушать классное радио в Инете
Ср Ноя 13, 2013 4:14 pm автор Гость

» Нло - незваные гости?
Сб Ноя 09, 2013 6:27 pm автор Filex

» Тема с приколами
Пт Июн 07, 2013 3:29 pm автор Admin

» Конфетка для Аллакса)))
Вт Июн 04, 2013 4:54 pm автор Admin

» Возвращение маразма - сериал Проспект Бразилия
Вт Май 28, 2013 11:58 am автор Admin

» Зависимость от железок от и сетей
Пн Май 27, 2013 4:01 pm автор Admin

» Свободная воля
Пн Май 27, 2013 10:56 am автор Admin

» Об ориентации, либерализме и глобальном желании мирового разврата
Пн Май 27, 2013 10:41 am автор Admin

» Возникновение Вселенной
Вс Май 26, 2013 5:56 am автор Admin

» Переселение душ и карма
Вс Май 26, 2013 5:22 am автор Admin

» Символика и аватары
Вс Апр 28, 2013 1:55 pm автор Admin

» Обмен бесплатными и тематическими ссылками
Пн Апр 15, 2013 7:07 am автор Admin

» Добыча газа из навоза - как это делается
Пт Апр 12, 2013 11:09 pm автор Admin

» Как я работал в компании ОСЭ
Вс Мар 31, 2013 2:51 am автор Admin

» Конституционная монархия
Вс Мар 24, 2013 2:01 pm автор Гость

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Счетчики

Свободная воля

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 2:29 pm

Свобода - возможность независимо совершать поступки и выражать свои взгляды
Воля - способность к совершению действия
Детерминизм - вера в предопределённость

Говорят, что человек наделён свободой воли и что эта свобода привела его к грехопадению.
Если Господь всемогущь, то почему он сотворил несовершенного человека, которого сам же после изгнал из рая?
Ведь он должен был знать обо всех его способностях, когда его творил.
Не мог же он случайно разочароваться в своём творении?

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Хорёк в Вс Май 26, 2013 2:50 pm

Если Господь всемогущь, то почему он сотворил несовершенного человека, которого сам же после изгнал из рая?

Я так понимаю, это адресовано мне? Попытаюсь ответить в силу своих скромных способностей.
Бы бы человек человеком, если бы для него была исключена свобода выбора?
Пожалуй, он ничем не отличался бы от животного. Именно свобода выбора делает человека человеком, а боль, получаемая им в процессе познания ошибочности своих деяний делает его умнее. Или мертвее.
Третьего не дано.

Не мог же он случайно разочароваться в своём творении?

Для Бога, на мой взгляд, не существует случайностей - на то он и Бог.

Хорёк

Сообщения : 17
Очки : 13
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-05-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 2:58 pm

Нам представляется, что Господь желал видеть в раю голого/нагого незнайку
Человек не должен был знать о добре и зле и не иметь стыда.
Это стыд побудил его устыдиться наготы своей и сплести себе одежды.
Книга Бытие говорит, что именно нагой незнающий человек устраивал Господа и его поселили в раю.


?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Хорёк в Вс Май 26, 2013 3:03 pm

Может, стоит рассуждать о вкушении плодов добра и зла как о моменте обретения человеком разума? Не стоит столь буквально воспринимать Библейские легенды, как они преподнесены.
Допустим Бог желал зреть человека глупым. Но что мы тогда имеем? Человек должен был стать животным? Бог совершил ошибку? Сомневаюсь. Скорее, человек узнал что-то раньше срока, быть может, ослушавшись некоего запрета.
Были ли яблоки?

Хорёк

Сообщения : 17
Очки : 13
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-05-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 3:10 pm

Не лучше ли человек с разумом чем без него? Не более ли заслуживает рая человек разумный?
Змей по Библии - судья. Получается, змей присудил человеку это знание, хотя самого змея прокляли за это.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Хорёк в Вс Май 26, 2013 3:15 pm

Не лучше ли человек с разумом чем без него? Не более ли заслуживает рая человек разумный?

Оставьте решение настолько сложных вопросов Богу - мы с вами до этого уровня не дотягиваем. Да и что есть рай? При жизни я не встречал ни одного человека, обладающего разумом и счастьем одновременно. Чем больше мыслей в человеческой голове, тем он несчастнее и озабоченнее. Быть может, рай - это состояние, когда не нужно ни о чем думать?

Змей по Библии - судья

Не коверкайте. Где в Библии написано, что змей - это судья? Змей в Библии выступает как антипод Бога.


Хорёк

Сообщения : 17
Очки : 13
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-05-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 3:23 pm

Хорёк пишет:Оставьте решение настолько сложных вопросов Богу - мы с вами до этого уровня не дотягиваем.

У нас может быть своё собственное мнение на этот счёт. Мы ведь такими созданы?

Да и что есть рай?

В Библии рай описан как огромный цветущий сад.

При жизни я не встречал ни одного человека, обладающего разумом и счастьем одновременно. Чем больше мыслей в человеческой голове, тем он несчастнее и озабоченнее.

Если задуматься, то разум - вид счастья? Что нам дано ощутить то, что недоступно зверям лесным?

Быть может, рай - это состояние, когда не нужно ни о чем думать?

Это слишком просто.

Не коверкайте. Где в Библии написано, что змей - это судья? Змей в Библии выступает как антипод Бога.

Бытие 49:17 (BLB)
16 Дан будет судить народ свой, как одно из колен Израиля;
17 Дан будет змеем на дороге, аспидом на пути, уязвляющим ногу коня, так что всадник его упадет назад.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Хорёк в Вс Май 26, 2013 3:43 pm

В Библии рай описан как огромный цветущий сад.
Не стоит воспринимать это столь буквально. Вполне возможно, что под цветущим садом воспринимается и множество различных благ. Что, если тот самый библейский змей даровал разум существу, для разума неподготовленному? Получается, он дал хорошие мозги обезьяне, которой до мозгов нужно было эволюционировать, тем самым нарушив некий естественный ход эволюции?

Не это ли тот самый рептилоид, о которых так много говорят?)))

Если задуматься, то разум - вид счастья?

Ой ли? Разум в большинстве случаев что угодно, но не счастье. Чем больше разум, тем больше и глупость.

Это слишком просто.

Разуму нужны сложности. Иначе он чувствует, что он бесполезен...




Хорёк

Сообщения : 17
Очки : 13
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-05-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 3:50 pm

Вполне возможно, что под цветущим садом воспринимается и множество различных благ.

Согласен.

Получается, он дал хорошие мозги обезьяне, которой до мозгов нужно было эволюционировать, тем самым нарушив некий естественный ход эволюции?

Человек не обезьяна. Обезьяны должны были взяться из какого-то другого источника.

Ой ли? Разум в большинстве случаев что угодно, но не счастье. Чем больше разум, тем больше и глупость.

Не согласен. Нет прямой корреляции.
И потом, учёные называют разумом мудрость. sapiens - от sapientia - мудрость.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Хорёк в Вс Май 26, 2013 3:53 pm

Человек не обезьяна. Обезьяны должны были взяться из какого-то другого источника.

Вручите обезьяне мозги, и через пять тысяч лет она полетит в космос lol!




Хорёк

Сообщения : 17
Очки : 13
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-05-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Admin в Вс Май 26, 2013 3:58 pm

И потом, учёные называют разумом мудрость. sapiens - от sapientia - мудрость.

Чуть-чуть вмешаюсь в ваш диалог, дабы внести ясность в этимологию слова "разум".
Разложив его на составляющие и не прибегая к европейским корням, можно сказать, что "Разум" происходит от слова "умение". Своего рода опыт. Таким образом, разум, это опыт, полученный в результате обретения умений. Наверное, и записанный где-то...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 160
Очки : 254
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-11-21

Посмотреть профиль http://antispec.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 4:02 pm

Вручите обезьяне мозги, и через пять тысяч лет она полетит в космос

При условии что её развитием целенаправленно займётся некая суперобезьяна.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 4:04 pm

Чуть-чуть вмешаюсь в ваш диалог, дабы внести ясность в этимологию слова "разум".
Разложив его на составляющие и не прибегая к европейским корням, можно сказать, что "Разум" происходит от слова "умение". Своего рода опыт. Таким образом, разум, это опыт, полученный в результате обретения умений. Наверное, и записанный где-то...

Существует теория, что разум - это поле мыслей, а мы к нему подключаемся (кто в состоянии) как троллейбус штангами. Это ещё называется эгрегор.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Хорёк в Вс Май 26, 2013 4:09 pm

Не факт. Хотя утверждать тут что-либо невозможно, ибо никто из нас не знает природы разума, соответственно, не может ни прогнозировать, ни анализировать этого явления. Нам не с кем себя сравнить, так как на наших глазах не развивается разум ни одного из видов, либо развивается, но слишком медленно. А вот если бы у человека был пример, в исследовании развития разума он бы продвинулся весьма далеко, глядишь и посеял бы его... где-нибудь... на Луне или Марсе... Увы и ах...

Хорёк

Сообщения : 17
Очки : 13
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-05-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Admin в Вс Май 26, 2013 4:12 pm

Существует теория, что разум - это поле мыслей, а мы к нему подключаемся (кто в состоянии) как троллейбус штангами. Это ещё называется эгрегор.

я имел в виду этимологию, а не механизм. А эгрегор - это, насколько я могу судить - некое информационное поле? Отнюдь, разум под это определение подвести трудно, так как в этом случае каждый человек получал бы абсолютно все необходимые знания на месте, подключаясь куда-то. На практике это отсутствует.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 160
Очки : 254
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-11-21

Посмотреть профиль http://antispec.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 4:14 pm

Луна и Марс не очень подходят для человека.
Ему нужны Землеподобные планеты, возможно, в других звёздных системах. Для этого нужен межзвёздный двигатель. А пока человек ограничен теорией Эйнштейна - нельзя превзойти скорость света.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Admin в Вс Май 26, 2013 4:16 pm

Луна и Марс не очень подходят для человека.

Не слышал новость? Шведы готовят туда экспедицию. Причем, экспедицию колонизаторов.
А пока человек ограничен теорией Эйнштейна - нельзя превзойти скорость света.

В свете последних событий её взялись пересматривать.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 160
Очки : 254
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-11-21

Посмотреть профиль http://antispec.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 4:19 pm

Не слышал новость? Шведы готовят туда экспедицию. Причем, экспедицию колонизаторов.

Всегда верил если не в технику, то в доброту шведов. У меня по отношению к ним Стокгольмский синдром.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Хорёк в Вс Май 26, 2013 4:19 pm

Не слышал новость? Шведы готовят туда экспедицию. Причем, экспедицию колонизаторов.

Занятно...


Хорёк

Сообщения : 17
Очки : 13
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-05-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Admin в Вс Май 26, 2013 4:21 pm

Всегда верил если не в технику, то в доброту шведов. У меня по отношению к ним Стокгольмский синдром.

Я, если признаться честно, до этого слышал только термин... Это чего такое?
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 160
Очки : 254
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-11-21

Посмотреть профиль http://antispec.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 4:22 pm

Я, если признаться честно, до этого слышал только термин... Это чего такое?

это когда заложника терроризируют, но заложнику симпатичен террорист

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Admin в Вс Май 26, 2013 4:27 pm

это когда заложника терроризируют, но заложнику симпатичен террорист

Не думаю, что экспедицию затеяли террористы или идиоты - жить на Марсе возможно, хотя руководители проекта рассматривают смерть как очень возможный и скорый вариант.
Днем на экваторе Марса температура доходит до +25, ночью до - 50. Если говорить о возможности высадки растений, то с такими температурами вполне могут справиться некоторые земные культуры, такие как мхи или хвойные... Ну а дальше, как в игре spore- терраиндекс и так далее)) Занятно, что в первые дни откликнулось на предложение около миллиона человек со всего света.
Если найду заметку в сети, выложу.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 160
Очки : 254
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-11-21

Посмотреть профиль http://antispec.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 4:31 pm

Марсиане могут оказаться воинственной нацией и перерезать самих себя в условиях остутствия питания.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Admin в Вс Май 26, 2013 4:34 pm

Марсиане могут оказаться воинственной нацией и перерезать самих себя в условиях остутствия питания.
Думаю, там что-то просчитано - не выбросят же людей просто так - камни жрать))) Может, оранжерея... Напишу-ка я завтра небольшую фантазию на сей счет... А пока пойду спать...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 160
Очки : 254
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-11-21

Посмотреть профиль http://antispec.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор ????? в Вс Май 26, 2013 4:36 pm

Какие марсиане люди?
В древности воины кишки друг другу выпускали.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свободная воля

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения